这不再只是大海捞针了。现在，针是看不见的，而时钟在滴答作响。
为什么你应该听
关于移动增长的大多数讨论都集中在需要添加什么。更多工具。更多支出。更多信号。而这一次讨论的是减法——减少浪费、减少孤岛、减少过高的期望。
Aarki 的首席风险官 Avi Das 并非只是鼓吹全漏斗营销。他深入剖析了如何在以隐私为中心的时代真正发挥作用。从反思 重新定位 认真对待 SKAN 4.0，Avi 展示了增长领导者如何用更少的资源做更多的事情，以及为什么配对 用户获取 通过重新定位不仅高效，而且具有渐进性。
是的，他提供了证据。 Rovio 案例研究 比一百个仪表板更能说明重新定位的问题。
无论您是在应对信号丢失、CPA 上涨，还是高管们正在问“我们为什么要支付 UA 价格来重新获得我们自己的用户？”——本集都会为您提供答案。
三大要点
- 从第一天开始的用户获取 + 访客找回 = 已证实的提升
从一开始就运行全渠道营销的营销人员看到了积极的 增量性——在用户获取 (UA) 和访客找回方面均实现了显著提升，并得到了全球顶级游戏发行商的支持。这并非空谈，而是 Aarki 在实际市场中切实有效的举措。 - 全面采用 SKAN 4.0 = 更多信号，更少浪费
大多数平台都停留在 SKAN 3 上。Aarki 全力投入 SKAN 4.0，为营销人员提供更丰富的回发、更快的反馈循环和更智能的支出，即使在信号稀疏的环境中也是如此。 - 深度神经网络 + 原始基础设施 = 以更低成本实现隐私安全的重定向
Aarki 的概率型重定向技术由其自有和运营的数据中心以及每秒 500 万个实时信号训练的深度神经网络提供支持。随着确定性技术逐渐式微，概率型技术正在引领未来发展。
文字记录
[00:00:33] 佩吉： 这里是 Mobile Groove，我在这里与人工智能营销应用领域的领军人物交流，无论你说什么。在 MAU，我与大家进行了最热烈的讨论。这让我不禁思考：“重新定位是像去年一样被抛在脑后，还是正在成为一种秘密武器或超能力，就像我们现在越来越多地看到的那样？”
所以，想想看。除了再来一次，我还能在哪里找到这个深刻问题的答案呢？因为一年前，我和你，首席风险官Avi Das，在Aarki见面。我们讨论的是同一件事，但感觉不一样。感觉它比以往任何时候都更加重要、更加关键、更加相关。
[00:01:17] Avi Das: 嘿，佩吉，首先感谢你邀请我回来。
呃，你准备得太好了。都一年了。你用了“再来一次”这个词。
[00:01:23] 佩吉： 哦，对了。我用了这个词
[00:01:25] Avi Das: 你做到了
[00:01:27] 佩吉： 我根本没想到这一点。那你就拥有了一个很棒的品牌。没错。
[00:01:30] Avi Das: 因此，对于收听或观看此 MAU 的人们来说，我们推出了新的隐私优先平台，名为 Encore。
所以，我自己的开球已经达到了最佳状态。所以，我很高兴能和大家聊聊。我们去年讨论的是重新定位。
[00:01:45] 佩吉： 没错。而且要提前做好。因为当你把用户获取 (UA) 和访客找回结合起来时，尤其是在你拥有的隐私优先的 DSP 系统里。
[00:01:55] Avi Das: 呃，我们把话题拉远点。你知道，我们在这个行业里做的就是为广告商服务。
[00:02:00] 佩吉： 嗯哼。
[00:02:00] Avi Das: 嗯，至少在我这边是这样。我们必须了解他们面临的挑战以及他们如何发展。竞争，嗯，现在竞争更激烈了。嗯，我看到一个统计数据，你知道，排名前 100 的应用中，现在只有不到 5% 是新应用。绝对如此。我可能记错了具体的统计数据，但这个数字确实很小。
[00:02:25] 佩吉： 绝对如此。损失很小，非常小。个位数，而且情况很糟糕。
[00:02:27] Avi Das: 所以，竞争确实更加激烈了。想要取得突破性的成功非常困难。嗯，你只要看看周围发生的事情就知道了。经济形势严峻，尤其对我们的游戏广告客户来说。增长一直充满挑战。把所有这些因素综合起来，你会发现，我们每年并没有大量的新用户，而且这些新用户都是有价值的，而且每年都会进入市场。
[00:02:57] 佩吉： 不。
[00:02:58] Avi Das: 嗯，但如果竞争更激烈的话。
[00:03:00] 佩吉： 你必须从现有用户身上获得更多收益。所以，我想深入探讨一下这个问题。比如，谈谈那些误区。你知道，我谈到了如何将用户获取 (UA) 和访客找回结合起来。这是一个你已经玩了很久的游戏。因为当我看到你的信誉，对吧，对吧，在 Android 平台上排名靠前的 DSP，无论是游戏类还是非游戏类的访客找回。
那么，我们就从这里开始吧。UA 和访客找回的结合会带来什么改变？
[00:03:29] Avi Das: 当我们想到用户获取（UA）时，我们会想到重新定位。你知道，这些都是我们想出的产品名称。你跟增长营销人员聊过。嗯，你知道，他们其实并不关心。他们确实关心，但他们更关心的是增长。
你知道，他们是收入驱动力，是绩效营销人员，他们推动的是投资回报率，对吧？所以，其他一切都是达到目的的手段，而最终目的就是投资回报率。在这个不断发展的世界里，你必须问自己一个问题：什么能让我获得最佳的投资回报率？
这就是为什么用户获取加上重新定位，这种组合效应如此重要，再加上我们处在一个隐私至上的世界
而这样的世界不会消失，嗯，在隐私至上的世界里，UA+ 再营销服务商的机会就很大。Aarki 希望为我们的客户填补这个机会。
[00:04:30] 佩吉： 隐私至上的世界，以及成为隐私至上的 DSP。我来为观众更详细地解释一下，因为我明白。你们也明白。但我想在这里详细解释一下为什么隐私至上是一个如此重要的因素。
[00:04:43] Avi Das: 是的。过去几年，我们一直生活在后ATT时代。像我们这样的平台用来识别和找到有价值用户最重要的确定性方法——广告ID——现在已经不复存在了。
是的，它并不大规模存在。我们现在生活在一个不到70%（取决于各种因素）的世界里，但大约不到70%的用户选择分享这些信息，这意味着我们现在需要寻找。在一个已经像大海捞针一样的游戏中，你现在甚至不知道那根针是什么样子。
所以，如果你愿意的话，你就像大海捞针一样。嗯，这意味着人们退出了。人们只是说：“啊，我不做了。听起来很蠢。我怎么才能在大海捞针呢？”
[00:05:43] 佩吉： 你不知道自己在寻找什么。
[00:05:44] Avi Das: 你根本不知道自己在寻找什么。所以，嗯，这曾经是一个问题，但我们把它看作是一个机遇。嗯，你知道，这就是为什么我们讨论隐私安全，呃，UA 加 R 团队。
[00:05:58] 佩吉： 回想去年，我们讨论的是 2.0，而今年我们讨论的是 Encore。是什么将这两者联系在一起的？围绕隐私优先的思考、隐私优先的 DSP，以及营销人员面临的挑战。
这对塑造 Encore 有何作用？
[00:06:17] Avi Das: 你知道，去年我们谈话的时候，我们谈到了 Aarki 的重生，Aarki 2.0。
[00:06:24] 佩吉： 是的，我记得。
[00:06:25] Avi Das: 嗯，现在正在建设 Aarki 的人们，我们正在以一种我们希望为广告商带来真正价值的方式重建它。嗯，在 Aarki 2.0 推出之前，有将近一年的时间我们停止了销售。我们没有获得任何一个新广告商。
这样做的原因是经过深思熟虑的。我们不想踩踏板。我认为“踩踏板”这个词也是有意为之。对于那些无法为我们的广告商带来太多价值的产品来说。
[00:06:54] 佩吉： 因为他们会看到它，会看到它，然后它会回到你身边。
[00:06:54] Avi Das: 他们会看到的。我们非常尊重广告商，所以不会这么做。
再说一次，我并不是说这个行业里的任何事都是万无一失的。但是，呃，在合理范围内，我们想确保尽最大努力，这就是为什么去年我们说：“嘿，我们知道我们会在呃，重新定位方面做得很好。” 呃，这就是我们重新推出 Aarki 的原因。
我们重新启用了 Aarki，承诺提供一流的 Android 访客找回服务。这体现在我们与 AppsFlyer 和 Singular 等广告主以及合作伙伴的合作表现上。是的。
[00:07:23] 佩吉： 是的，我想说的是排名
[00:07:24] Avi Das: 确实如此。像 AppsFlyer 和 Singular 这样的合作伙伴已经在他们自己的排名中验证了这一点。
今年，随着月活跃用户（MAU）的增加，我们正在谈论 Encore，现在我们有信心将 Aarki 的下一个版本推向市场。对于一家坚持只与广告商合作以提供最佳服务的公司来说，我们现在准备好谈论这个迭代版本，即名为 Encore 的隐私安全 UA plus 平台。
[00:07:52] 佩吉： 这很有意思，因为你们在再营销方面很有信誉。而营销人员则主要关注用户获取 (UA)。现在情况正在好转，我们也看到你们在 Encore 中将用户获取 (UA) 和再营销 (RETA) 结合起来。是什么推动了这种趋势？你们的思路是什么？
[00:08:11] Avi Das: 你知道，就像我说的，归根结底，我们知道我们的用户关心的是从他们拥有的或想要获得的用户群中获得最大的投资回报率。
而且，呃，我们一直都知道，这对我们来说绝不会仅仅是一个再营销策略。呃，我们一开始就推出了再营销策略。但我们绝不会仅仅成为一个再营销平台。呃，我们的目标是成为一个端到端的增长营销平台。为了实现这一目标，我们现在说：“以下是我们在用户获取方面可以为您提供的帮助。”
[00:08:43] 佩吉： 因为这就是营销人员的思维方式，就像你自己说的，他们不会说：“哦，我想做访客找回，我想做用户获取（UA）。然后他们就会说，不，我想增长。” 而如何实现这一点，才是最重要的，是策略，是整体策略。也许你有一些在实际营销活动中如何运用的例子。
[00:09:04] Avi Das: 值得庆幸的是，我很感激我们有很多这样的例子。
[00:09:07] 佩吉： 是的，我今天确实读了一篇。我当时就想，哦，因为我在游戏行业工作了这么多年。你今天刚发布了一篇来自Rovio的精彩案例研究。
[00:09:15] Avi Das: 这是正确的。
[00:09:16] 佩吉： 我当时就觉得，哇哦。
[00:09:16] Avi Das: 我们再次非常感激与 Rovio 等客户、来自土耳其的应用以及更多正在筹备中的案例研究的合作。所以，在接下来的一个月左右，你应该会看到很多其他开发者也看到了类似的价值。但对于你的问题，我认为我们首先向人们展示了仅通过重新定位就能带来的价值。
[00:09:37] Avi Das: 然后，我们把用户获取（UA）和它结合起来。嗯，我们要问的问题是，这是否是每个人都在问的，这会是渐进式的，还是会蚕食你的努力？嗯，对此，我认为营销人员真正应该关注的，也是我们真正关注的，是当一家领先的全球发行商运营一款非常受欢迎的游戏时，用户获取（UA）和访客找回（retargeting）的结合。关于这一点，我能说的就这么多。
他们衡量了我们用户革命和重新定位工作的增量，我很高兴地说，我们是他们看到积极增量的极少数平台之一。
嗯，我想，虽然听起来有点模糊，因为我们无法分享更多细节，但对我个人而言，这最有力地证明了我们的工作正在奏效。而且我们做得对。让它奏效是一回事，把它做好又是另一回事。我认为我们都做得对，嗯，让它发挥作用。
[00:10:37] 佩吉： 让我们更深入地探讨一下，因为我们之前讨论的是影响，现在讨论的是结果。所以，有些营销人员表示他们仍然非常怀疑。你知道，他们谈论的是概率，他们说这只是猜测。那么，你对此有何看法？
[00:10:52] Avi Das: 让我退一步想一想。我想。我们来谈谈为什么这很重要。好的。嗯，我们讨论过，当ATT出现时，当然，随着IDFA的消失，人们放弃了在隐私优先的环境中重新定位用户的想法，因为该怎么做呢？对吧？他们处于一个毫无头绪的阶段。所以，就像一根看不见的针。
[00:11:11] 佩吉： 是的。
[00:11:11] Avi Das: 嗯，现在我要继续这个类比，首先，你得明白，你拿这个作品跟什么比较。你不是在比较概率性重定向和，比如说，一个更好的重定向版本。你是在比较它和没有重定向的情况。
对。所以我的第一个论点是，它让你能够做一些你以前认为不可能的事情，嗯，或者更好或更糟的事情。嗯，这些用户并不是你今天无法通过广告接触到的。
任何广告主。如果你没有进行概率性再营销，你很可能是通过用户获取（UA）策略来触达他们的。你和我在其他播客上也讨论过这个问题。我希望广告主不必支付用户获取（UA）的费用，因为他们可以通过再营销策略获得同样的效果。对。
现在的问题是，是否有足够的再营销方法来找到那根看不见的针？当然，我们不知道针在哪里，但我们知道用户的情境信息，包括他们的位置、他们使用的设备类型。嗯，就不多说了，对于像我们这样每秒处理超过500万次查询的公司来说，这相当于大量的情境信息。这些情境信息与我们基于神经网络的机器学习模型叠加后，会形成大量的情境信息。这些模型非常擅长从数据中发现信号并将其与噪声分离，我们能够创建情境用户图谱。这就是我们在隐私安全的环境中找到用户的方法。我知道您喜欢证据和数据。
所以，对于我们合作过的客户来说，概率性再营销活动对广告支出回报率（ROAS）的净影响是正的。也就是说，他们在两周内就收回了投资。现在你必须考虑一下，如果我能在两周内从用户群中获得百分之百的回报，那么另一种选择就是尝试通过用户获取来获得回报。我们认为，通过概率性再营销来实现这一目标更有效率。
[00:13:27] 佩吉： 因为这有点像任何事，当你问它有多有效？嗯，跟什么相比有多有效？跟彻底的失败相比？它能给你提供一些参考框架，这就是我想说的。是的。
这里的优化目标呢？你知道，你们有游戏客户。你们也有非游戏客户，嗯，你会说什么，或者你能说什么，告诉他们改进设置方法、优化方法和目标设定的方法吗？
[00:14:00] Avi Das: 你知道，基线为零的好处是，嗯，你可以不断迭代，直到达到最佳结果，对吧？嗯，所以，如果你没有从中得到任何回报，你能创造一些积极的东西吗？那么，让我们从非游戏领域开始吧，因为我们正在与一些非常大的品牌广告商进行一些有趣的对话，这些广告商在非游戏领域，他们希望能够重新吸引那些没有共享 IDFA 的 iOS 用户。
这是他们的商业目标。嗯，我们正在和他们一起尝试。你知道，我们正在做这件事。这对很多人来说都是新鲜事。如果是非游戏类的，什么样的投资回收期对他们最有效？你知道，什么样的重新获取成本对他们最有效。如果你仔细观察，你会发现你不能孤立地看待这些问题。如果你把他们为用户获取所做的工作，以及他们现在与我们合作进行概率再营销的工作，看它们之间的组合效应是积极的还是正在增加的。
他们可以用第一方数据来验证这一点，也就是他们原本无法触及的用户。我们看到了非常有趣的事情。
[00:15:11] 佩吉： 谈谈营销人员需要了解的内容。我们希望优化结果，并使其可重复。可重复总是好的，可重复的成功也同样重要。
所以，最后，我会问你们几个快速问答。快速回答营销人员真正想知道的问题，因为他们想要反复思考。好了，准备好了吗？好的。那么，SKAN 营销活动能多快上线呢？
[00:15:37] Avi Das: 非常快。你知道，目前为止，我想大家基本上都已经完成了转换值映射及其锁定窗口的工作。
一旦准备就绪，就可以很快完成。好的。问题是，你应该这样做吗？
我认为，我们能做的是，当然，我们可以快速启动活动，但我认为，建立一个SKAN活动需要很多活动策略。实际上，我想说，即使需要一点时间，也请依靠我们来共同创建。
[00:16:05] 佩吉： 是的。因为策略才是关键。这才是关键。快速出击，快速取胜，是的。
[00:16:09] Avi Das: 你知道，使用 SKAN 时，由于转化值的设置方式，出错的成本相当高昂。所以，如果你用完了这些数字，设置了不该按你期望的方式进行的广告系列，就会有一个冷静期。你必须等待一段时间才能再次使用这些广告系列来源标识。所以，出错是有成本的，如果我们更希望做到正确，那就错了。我们可以快速完成，但我们更希望做到正确。
[00:16:34] 佩吉： 如果 SKAN 回发稀疏或延迟，该怎么办？
[00:16:40] Avi Das: 我们是在用SKAN 4吧？完全用SKAN 4。在与广告商沟通时，嗯，这是我们的做法不同。嗯，这个领域的很多大型企业都在用SKAN 3，我理解为什么大型机构必须跟上他们的速度。我们完全基于SKAN 4构建了这款产品，这意味着当涉及到稀疏数据集或稀疏信息时，它是你最好的选择。你知道，在SKAN 4环境中，你至少可以得到两位数的数据，如果不是三位或四位的话。所以，我非常鼓励你来找我们，让我们谈谈在SKAN环境中，如何使用SKAN 4模型以更少的投入获得更多的产出，以及如果你不使用SKAN 4模型，你会失去什么。而你实际上失去的一件事是，你必须投入更多的投资才能获得类似数量的数据，我认为，如果不是更少的话。
[00:17:32] 佩吉： 您知道，人们在哪里，谁留下来，谁去哪里，2025 年的保留下一步是什么？
[00:17:40] Avi Das: 所以，我认为好消息是，大家都意识到，你不能再仅仅依靠自己应用上现有的用户信息来运营。我们今年早些时候发布了留存雷达，探讨了我们如何提供帮助。我们每秒要处理 500 万个查询。
总的来说，这包含了大量关于用户的信息。我们可能不太了解你的第一方数据，但当我们将这两者结合起来时，我们就能了解整个生态系统。你知道，我一直在谈论的话题之一就是合作伙伴关系，以及如何更好地合作。
我认为，如果你与我们这样的平台合作，你就能更深入地了解你的用户，而不仅仅是他们在你的应用上做什么，他们在应用之外做什么，这将创造一个机会，让我们能够思考如何以你以前从未尝试过的方式提升用户留存率。
我想说，为了了解更多信息，我们来聊聊吧。
[00:18:37] 佩吉： 嗯，我很高兴和你聊天。不得不说，当我思考2025年的发展方向时，你是我的第一选择，Avi。这真是太棒了，而且我会一直铭记在心，因为我认为，关键不在于速效，而在于正确行事。
[00:18:54] Avi Das: 当然。谢谢你邀请我，佩吉。当然。佩吉，希望明年我们还能输。
[00:18:57] 佩吉： 是的，明年再见。我们有个日期。我觉得现在最流行的词应该是“重新定位”。你觉得呢？
[00:19:02] Avi Das: 我想是的。我想是的。第26英里。当然。我们开始吧。我们开始吧。好的，谢谢。
[00:19:07] 佩吉： 当然，如果您在 YouTube 上收听 Groove，我们将继续点击订阅按钮。
它能让你随时了解剧集的最新动态。不仅如此，还能享受我们嘉宾在每一集节目中带来的宝贵知识和见解。
ZH 
EN 
KO