这不再是大海捞针了。现在针已经看不见了，而时间却在一分一秒地流逝。.
你为什么应该听
大多数关于移动增长的讨论都集中在增加什么内容上：更多工具、更多投入、更多信号。而这次的讨论则侧重于减少——减少浪费、打破信息孤岛、降低过高的期望。.
Aarki 的首席营收官 Avi Das 不仅鼓吹全渠道营销，他还深入剖析了如何在以隐私为中心的世界中真正实现这一目标。从重新思考开始 重新定位 要认真对待 SKAN 4.0，Avi 会展示增长型领导者如何以更少的资源做更多的事情，以及为什么需要配对 用户获取 重定向不仅高效，而且效果显著。.
是的，他带来了证据。. Rovio案例研究 这比一百个仪表盘更能说明重定向营销的本质。.
无论您是在与信号丢失、不断上涨的每次转化费用 (CPA) 作斗争，还是高管们在问“为什么我们要支付用户获取 (UA) 价格来重新获取我们自己的用户？”——本期节目都会给出答案。.
三大要点
- 用户获取 + 从第一天起进行重定向 = 已证实有效的提升
从一开始就采用全渠道营销策略的营销人员看到了积极的效果。 增量—在用户获取和重定向方面均取得了可衡量的提升，并得到了全球顶级游戏发行商的支持。这并非理论，而是Aarki在市场上的实际应用。. - 完全采用 SKAN 4.0 = 更强的信号，更少的浪费
大多数平台仍然停留在 SKAN 3。Aarki 全力投入 SKAN 4.0，即使在信号稀少的环境中，也能为营销人员提供更丰富的回传、更快的反馈循环和更明智的支出。. - 深度神经网络 + 原始基础设施 = 低成本、隐私安全的重定向
Aarki 的概率重定向技术依托于其自有运营的数据中心和基于每秒 500 万个实时信号训练的深度神经网络。随着确定性重定向技术日渐式微，概率性重定向技术正在引领未来发展方向。.
文字记录
[00:00:33] 佩吉： 这里是 Mobile Groove，在这里我会与人工智能营销应用等领域的顶尖人物进行对话。在 MAU，我们探讨最热门的话题。这让我想到一个问题：“重定向营销是像去年那样无关紧要，还是正在成为一种秘密武器或超级力量，就像我们现在越来越看到的那样？”
所以，仔细想想，除了再次回到这里，我还能在哪里找到这个深刻问题的答案呢？因为一年前，我和你，Avi Das，首席营收官，在Aarki公司。我们当时也在讨论同样的问题，但感觉却截然不同。它比以往任何时候都更加重要、更加关键、更加切合实际。.
[00:01:17] 阿维·达斯： 嗨，佩吉，首先，谢谢你让我回来。.
嗯，你真是把事情安排得恰到好处。已经过去一年了。你用了“安可”这个词。”
[00:01:23] 佩吉： 哦，对。我用了这个词。
[00:01:25] 阿维·达斯： 你做到了
[00:01:27] 佩吉： 我当时根本没想过这一点。然后你就拥有了一个很棒的品牌。没错。.
[00:01:30] 阿维·达斯： 所以，对于正在收听或观看本次会议的朋友们来说，MAU 就是我们推出全新隐私优先平台的时间，它叫做 Encore。.
所以，我自己也无能为力了。因此，我很兴奋地想和大家聊聊。我们去年讨论的话题是重定向。.
[00:01:45] 佩吉： 没错。而且要把它向前推进。因为当你把用户获取和重定向结合起来时，尤其是在你拥有的这种以隐私为先的DSP平台上。.
[00:01:55] 阿维·达斯： 呃，我们换个角度来看。你知道，在这个行业里，我们所做的一切都是为了广告商。.
[00:02:00] 佩吉： 嗯。.
[00:02:00] 阿维·达斯： 嗯，至少在我这边是这样。我们必须了解他们面临的挑战以及这些挑战是如何演变的。竞争方面，嗯，现在竞争更激烈了。我看到过一个统计数据，你知道，排名前一百的应用程序中，只有不到5%个是新应用。没错。我可能记错了具体的数据，但比例很小。.
[00:02:25] 佩吉： 没错。数量很少。非常少。只有个位数，情况很糟糕。.
[00:02:27] 阿维·达斯： 所以，竞争确实更加激烈了。想要取得突破性成功变得更加困难。嗯，你知道，看看周围发生的事情就知道了。经济形势严峻，尤其是对我们的游戏广告商而言。增长一直充满挑战。把所有这些因素综合起来，你会发现，每年并没有大量有价值的新用户涌入市场。.
[00:02:57] 佩吉： 不。.
[00:02:58] 阿维·达斯： 嗯，但如果竞争更激烈的话。.
[00:03:00] 佩吉： 你必须从现有用户中获得更多价值。所以，我想深入探讨一下这个问题。比如，谈谈那些误区。你知道，我之前谈到过将用户获取和重定向结合起来。这其实是你一直在玩的游戏。因为当我查看你的信誉时，你会发现，你可是安卓重定向领域排名靠前的DSP，无论是在游戏还是非游戏领域。.
那么，我们就从这里开始。将用户获取和重定向结合起来，会如何改变游戏规则？
[00:03:29] 阿维·达斯： 提到用户获取（UA），我们就会想到重定向。这些都是我们为产品起的名字。你去问问那些增长营销人员，他们其实不太在意这些。他们当然在意，但他们更关心的是增长。.
你知道，这些都是营收驱动因素，都是效果营销人员，都能带来投资回报率，对吧？所以，其他一切都是达到目的的手段，而最终目的就是投资回报率。在一个不断变化的世界里，你必须问自己：什么能给我带来最佳的投资回报率？
这就是为什么用户获取加上重定向，这种组合策略如此重要，尤其考虑到我们身处一个隐私至上的世界。
而且，这种趋势不会消失，这使得在注重隐私的时代，用户获取加重定向功能的公司拥有巨大的发展机遇。Aarki 正致力于为我们的客户抓住这一机遇。,
[00:04:30] 佩吉： 隐私至上的世界，以及成为一个隐私至上的DSP平台。让我们为我们的听众更详细地解释一下，因为我明白这一点，你们也明白。但我想要深入探讨一下为什么隐私在这里如此重要。.
[00:04:43] 阿维·达斯： 是的。你知道，过去几年我们一直生活在后AT&T时代。在这个时代，像我们这样的平台用来识别和找到有价值用户的最重要的确定性方法——广告ID——已经不复存在了。.
是的，它目前还不存在。我们现在身处的世界里，大约只有不到70%的用户（具体数量取决于各种因素）选择分享这类信息，这意味着我们现在就像是在大海捞针，就像在干草堆里找针一样，而现在，你甚至都不知道那根针长什么样。.
所以，这就好比是在大海捞针。嗯，这意味着人们都放弃了。人们会说：“啊，算了，我不干了。这听起来很蠢。我怎么可能在大海捞针里找到一根看不见的针呢？”
[00:05:43] 佩吉： 你不知道自己在寻找什么。.
[00:05:44] 阿维·达斯： 你只是不知道自己在寻找什么。所以，嗯，这曾经是个问题，但我们把它看作是一个机会。你知道，这就是为什么我们要讨论隐私安全的 UA 和 R 团队。.
[00:05:58] 佩吉： 回想去年，我们还在讨论 2.0 版本，今年我们又在讨论 Encore 版本。是什么将这两者联系在一起呢？是围绕隐私优先、隐私优先 DSP 的理念，以及它们给营销人员带来的挑战。.
这在塑造 Encore 的过程中扮演着怎样的角色？
[00:06:17] 阿维·达斯： 你知道，去年我们谈话的时候，我们谈到了 Aarki 的重生，Aarki 2.0。.
[00:06:24] 佩吉： 是的，我记得。.
[00:06:25] 阿维·达斯： 嗯，现在负责 Aarki 开发的团队正在以一种我们希望为广告商带来真正价值的方式来重建它。嗯，在 Aarki 2.0 发布之前，我们曾有将近一年的时间停止销售。我们没有获得任何新的广告商。.
而我们这么做的原因并非偶然。我们不想浪费时间。“浪费时间”这个词，我想也是我们有意为之。我们不想在那些无法为广告商带来多少价值的产品上浪费时间。.
[00:06:54] 佩吉： ‘因为他们会看到，会看到，然后这件事就会传到你耳中。.
[00:06:54] 阿维·达斯： 他们会看到的。我们非常尊重广告商，不会那样做。.
再说一遍，并不是说这行里有什么东西是万无一失的。但是，在合理的范围内，我们希望确保做到最好，所以去年我们说：“嘿，我们知道我们在重定向方面会做得非常出色。” 这也是我们重新推出 Aarki 的原因。.
我们重新启用 Aarki，承诺提供一流的 Android 重定向广告服务。这一点从我们与广告主以及 AppsFlyer 和 Singular 等合作伙伴的合作效果中就可以看出。没错。.
[00:07:23] 佩吉： 对，我本来想说排名。
[00:07:24] 阿维·达斯： 没错。像 AppsFlyer 和 Singular 这样的合作伙伴，嗯，已经在他们自己的排名中证实了这一点。.
今年我们即将迎来月活跃用户数 (MAU) 的增长，我们正在讨论 Encore，现在我们有信心将 Aarki 的下一代产品推向市场。作为一家始终坚持与广告商合作，力求为他们提供最佳服务的公司，我们现在准备好介绍这一迭代产品——名为 Encore 的隐私安全型用户获取 (UA) 增强平台。.
[00:07:52] 佩吉： 这很有意思，因为你们在重定向方面拥有信誉。而营销人员之前主要关注的是用户获取（UA）。现在情况正在转变，我们也看到你们在Encore中将用户获取叠加在重定向之上。是什么原因导致了这种转变？背后的思路是什么？
[00:08:11] 阿维·达斯： 你知道，归根结底，呃，就像我说的，我们知道我们的用户关心的是如何从他们已有的或想要获取的用户群中获得最大的投资回报率。.
而且，我们一直都知道，对我们来说，这绝不仅仅是一个重定向营销平台。我们最初的确推出了重定向营销，但我们绝不会仅仅成为一个重定向平台。我们的目标是成为一个端到端的增长营销平台。为了实现这个目标，我们现在要说的是：“我们可以在用户获取方面为您提供帮助。”
[00:08:43] 佩吉： 因为这就是营销人员的思维模式，我的意思是，正如你所说，他们不会说：“哦，我想做重定向，我想做用户获取。”他们会说：“不，我想增长。”而如何实现增长，这才是关键，关键在于策略，整体策略。也许你能举一些实际营销活动中的例子。.
[00:09:04] 阿维·达斯： 值得庆幸的是，我们有很多这样的例子，呃，玩耍。.
[00:09:07] 佩吉： 是的，我今天正好读了一篇。我当时就想，哦。因为我做了很多游戏方面的工作。你这里有一篇很棒的案例研究，是Rovio公司今天刚发布的。.
[00:09:15] 阿维·达斯： 这是正确的。.
[00:09:16] 佩吉： 我当时就想，哇。.
[00:09:16] 阿维·达斯： 我们再次由衷感谢与 Rovio 等客户的合作，以及与土耳其应用程序和其他众多正在筹备中的案例研究。因此，在接下来的一个月左右，您应该会看到许多其他开发者也发现了类似的价值。至于您的问题，我认为，我们最初的目标是向人们展示重定向广告所能带来的价值。.
[00:09:37] 阿维·达斯： 然后，我们把用户获取（UA）和它结合起来。现在的问题是，大家都在问，这样做是会带来增量收益，还是会蚕食现有资源？我认为，真正能证明营销人员应该关注的，也是我们所关注的，是用户获取和重定向相结合，为一家领先的全球发行商打造的热门游戏所取得的成效。关于这一点，我就说这么多。.
他们衡量了我们在用户变革和重定向工作方面的增量，我很高兴地说，我们是他们看到的极少数具有积极增量的平台之一。.
嗯，我觉得，虽然听起来有点含糊，因为我们不能透露更多细节，但这对我个人而言，是证明这件事正在奏效的最有力证据。而且我们做得对。让它奏效是一回事，把它做好又是另一回事。我认为我们俩都做得对，而且都让它奏效了。.
[00:10:37] 佩吉： 让我们更深入地探讨一下这个问题，因为我们刚才谈到了影响，谈到了结果。有些营销人员表示他们仍然非常怀疑。你知道，他们说这纯粹是概率性的，只是猜测。那么，你对此有何看法？
[00:10:52] 阿维·达斯： 让我先退一步想想。我想，我们来谈谈为什么这很重要。好的。嗯，我们之前讨论过，AT&T事件发生后，随着IDFA的失效，人们自然而然地放弃了在注重隐私的环境下进行用户重定向的想法，因为该怎么做呢？对吧？他们一开始完全摸不着头脑。所以，这就好比一根看不见的针。.
[00:11:11] 佩吉： 是的。.
[00:11:11] 阿维·达斯： 嗯，现在我同意这个比喻，首先，你得看看你拿什么来比较这项工作。你不是在比较概率重定向和，比如说，更高级的重定向方式，而是在比较没有重定向的情况。.
没错。我的第一个论点是，它让你能够做到以前认为不可能的事情，嗯，更糟糕的是，或者说更好的是，嗯，这些用户并不是你目前无法通过广告触达的。.
任何广告主都一样。如果你没有采用概率性重定向，那么你很可能是通过用户获取（UA）来触达他们的。你我之前在其他播客节目中也讨论过这个问题。我希望广告主不必支付用户获取的费用，因为他们可以通过重定向方法获得同样的效果。没错。.
现在的问题是，现有的重定向方法是否足以找到那根看不见的针？当然，我们不知道针在哪里，但我们掌握着用户的上下文信息，比如他们的位置、他们使用的设备等等。嗯，在不透露太多细节的情况下，对于像我们这样每秒监听超过500万条查询的公司来说，这已经积累了海量的上下文信息。当我们将这些信息与我们基于神经网络的机器学习模型相结合时，这些模型非常擅长从数据中提取信号并将其与噪声区分开来，从而我们能够创建上下文用户图谱。而这正是我们在这些隐私安全的环境中寻找用户的关键所在。我知道您喜欢看事实和数据。.
所以，对于我们合作的一位客户来说，概率重定向广告活动对广告支出回报率 (ROAS) 的净影响是正面的。也就是说，他们在两周内就收回了投资。现在你得想想，如果我能在两周内从现有用户群中获得百分之百的回报，那么另一种方法就是通过用户获取活动来获取他们。而我们认为，通过概率重定向来实现这一点效率更高。,
[00:13:27] 佩吉： 因为就像对待任何事情一样，当你问“它的效果如何？”时，效果究竟如何？是和什么相比？和彻底失败相比吗？它能给你提供一个参照框架，这就是我想说的。是的。.
那么，这里的优化目标是什么呢？你知道，你们有游戏玩家，也有非游戏玩家，那么，你们会对他们说些什么，或者说，你们已经告诉过他们哪些内容，可以帮助他们改进设置方法、优化方法和目标设定？
[00:14:00] 阿维·达斯： 你知道，基线为零的好处在于，你可以不断迭代，最终找到最佳结果，对吧？所以，如果你一无所获，你能不能创造一些积极的东西？那么，我们先从非游戏领域开始，因为我们正在与一些知名品牌——广告商——进行有趣的对话，这些广告商来自非游戏领域，他们希望能够重新吸引那些没有共享 IDFA 的 iOS 用户。.
这是他们的业务目标。嗯，我们正在和他们一起做实验。你知道，我们正在做这件事。这对很多人来说都是全新的。如果是非游戏用途，对他们来说最佳的投资回报期是多少？你知道，重新获取用户的成本是多少？如果你仔细观察，你会发现不能孤立地看待这个问题。你需要把他们目前在用户获取方面所做的工作，以及他们现在和我们合作开展的概率重定向工作放在一个整体的投资组合中来考虑，看看净影响是否为正，以及净影响是否在增加。.
他们可以利用第一方数据来验证这一点，也就是触达那些他们原本无法触及的用户群体。我们看到了一些非常有趣的现象。.
[00:15:11] 佩吉： 谈谈营销人员需要了解的内容。我们希望优化结果，并使其可复制。可复制性永远是好事，可复制的成功才是关键。.
最后，我会问你几个快问快答。这些都是营销人员真正想知道的，因为他们希望能够快速高效地完成任务。好了，准备好了吗？嗯。那么，SKAN 活动最快可以启动多久？
[00:15:37] 阿维·达斯： 很快。你知道，现在我觉得大家基本上都已经完成了转换值映射及其锁定窗口的相关工作。.
一旦准备就绪，一切就能很快完成。好的。问题是，你该这么做吗？
我认为，我们能带来的价值在于，我们当然可以快速发起活动，但我认为，筹备一个成功的 SKAN 活动需要大量的策略规划。我建议，即使需要一些时间，也请您依靠我们来共同制定这些策略。.
[00:16:05] 佩吉： 没错。因为策略才是关键。这才是最重要的。速战速决。快速取胜，没错。.
[00:16:09] 阿维·达斯： 你知道，使用 SKAN 时，出错的代价相当高，因为转化值的设置方式比较特殊。如果你用这些数字设置了不应该设置的广告系列，就会有一个冷却期。你必须等待一段时间才能再次使用这些广告系列来源标识。所以，出错是有代价的，我们当然更希望确保设置正确。虽然我们可以快速完成，但我们更希望确保设置正确。.
[00:16:34] 佩吉： 如果 SKAN 后报稀少或延迟，有什么备选方案？
[00:16:40] 阿维·达斯： 我们现在用的是 SKAN 4，对吧？完全基于 SKAN 4。在和广告商交流时，我发现我们的做法与众不同。很多业内大公司还在用 SKAN 3，我理解他们为什么必须快速升级。我们的产品完全基于 SKAN 4 构建，这意味着在处理稀疏数据集或稀疏信息时，SKAN 4 是您的最佳选择。在 SKAN 4 环境下，您至少可以获得两位数，甚至三四位数的数据。所以，我强烈建议您来和我们聊聊，看看在 SKAN 4 环境下，如何用更少的资源获得更多收益，以及如果您不使用 SKAN 4，您会损失什么。实际上，你失去的其中一点是，你必须投入更多资金才能获得类似甚至更少的数据。.
[00:17:32] 佩吉： 你知道，关于人们的现状，哪些人会留下，哪些人会去哪里，2025 年员工留存率的下一步发展趋势是什么？
[00:17:40] 阿维·达斯： 所以，我认为好消息是，大家都意识到，你不能再仅仅依靠自己应用上的用户信息来运营了。我们今年早些时候发布了用户留存雷达，它探讨了我们如何提供帮助。我们每秒监听500万条查询。.
这其中包含了大量关于用户的信息。我们可能不太了解您的第一方数据，但当我们把这两方面结合起来时，我们就对整个生态系统有了更深入的了解。您也知道，我一直强调的一点就是合作伙伴关系，以及如何才能更好地携手合作。.
我认为，如果你与像我们这样的平台合作，你就能更深入地了解你的用户，不仅仅是他们在你的应用内做什么，还包括他们在应用外做什么。这为你提供了一个机会，去思考如何以你以前可能从未尝试过的方式来提高用户留存率。.
我想说，想了解更多信息，我们聊聊吧。.
[00:18:37] 佩吉： 我很喜欢和你聊天，而且我必须说，当我思考2025年的发展方向时，你是我首先想到的人之一，Avi。这次交流非常棒，我认为其中一点会一直激励着我们：重要的不是快速的胜利，而是把事情做好。.
[00:18:54] 阿维·达斯： 当然。谢谢你邀请我，佩吉。当然。佩吉，希望我们明年再输一次。.
[00:18:57] 佩吉： 嗯，明年见分晓。我们已经定好日期了。我觉得关键词会是“重定向”。你觉得呢？
[00:19:02] 阿维·达斯： 我想是的。我想是的。26英里处。当然。我们开始吧。我们开始吧。好的，谢谢。.
[00:19:07] 佩吉： 当然，如果您正在 YouTube 上收看 in the Groove 频道，我们一定会点击订阅按钮。.
它能让你随时了解节目的最新进展。不仅如此，你还能欣赏到嘉宾们在每期节目中带来的宝贵知识和独到见解。.
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